У нас декабрь 1979.
История у нас есть, но лично мне многое неясно. Давайте поговорим, обменяемся мнениями, вместе решим как логичнее?
Вот например. Сивилла Трелони делает пророчество. Где она его делает, при каких обстоятельствах? Я лично что то не могу сообразить.
По идее взяли ее в Хогвартс после этого.
Прошу знатоков Ро помочь.
Мозговой штурм, прошу помочь участников игры
Сообщений 1 страница 30 из 73
Поделиться12011-01-05 00:10:30
Поделиться22011-01-05 00:33:13
Tom Riddle
Я проверил Википедию, там написано, что Трелони взяли в Хог в 80 году. То есть, вполне в этом году, то есть в нашем, оно может прозвучать
Поделиться32011-01-05 01:12:45
По сути оно уже прозвучало в конце этого года Именно поэтому меня интересует она, и этот факт. И как его обыграть, чтоы на этом завязать другие квесты.
ну хорошо, а кем она была, что делала до Хогвартса? По моему, ее не взяли на работу молоденькой, у нее вид хорошо потрепаный. Хотя возможно этот кинон.
Трелони взяли в Хогвартс после пророчества, чтобы ее оградить от моего интереса к ней.
То есть под вопросом 2 факта.
Где она его произносит...
Ну ладно дома на кухне.тоже вариант, пророки люди такие. А дальше, как об этом узнает Дамблдор, и кто вообще узнает.
Факт то нешуточный. А то, что к нему отнеслись с таким доверием говорит о том, что талант Трелони не был под вопросом. Хотя позже из нее усиленно делают помешанную.
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 01:15:26)
Поделиться42011-01-05 01:22:07
Пророчество она изрекает в пабе, кажется в Кабаньей голове.... Точно не помню.
А прошлую ее жизнь можно придумать.
Поделиться52011-01-05 01:27:21
Есть два варианта:
1. Либо она действительно впадала в транс и говорила замогильным голосом, все что грядет.
2. Она шарлатанка, пыталась произвести на Альбуса впечатление гениального провидца, чтобы тот взял ее в Хогвартс.
Ну ладно дома на кухне.тоже вариант, пророки люди такие. А дальше, как об этом узнает Дамблдор, и кто вообще узнает.
Узнает Северус, который подслушал. И (могу ошибаться) Дамблдор. Трелони ему рассказала пророчество. Блин, когда-то я знал это точно. Старость не радость. Сейчас покопаю, может чего найду.
Поделиться62011-01-05 01:28:39
Произносить пророчество она должна при ком-то, кто может записать. Причем, это человек из Ордена Феникса, который дальше должен хранить смысл пророчества.
Почему при ком-то, если вспомнить описание то, как даются пророчества Трелони (3 книга, давала пророчества младшему Поттеру), то она впадает в транс, а после не помнит того, что говорила.
С другой стороны, странно, тогда зачем было присматривать за ней.... если она все равно ничего не помнит.
Поделиться72011-01-05 01:31:36
Выдержки из вики, вроде по канону.
Итак, промозглым январским вечером 1980 года Альбус Дамблдор поднялся на второй этаж таверны «Кабанья голова», чтобы поговорить с остановившейся в здешних меблированных комнатах Сивиллой Трелони. Сивилла хотела получить место преподавателя прорицаний в школе магии и волшебства Хогвартс. И, хотя Дамблдор не очень хотел сохранять этот предмет в школьной программе, он из вежливости решил встретиться с Трелони, тем более, что она была правнучкой знаменитой предсказательницы Кассандры Трелони. После непродолжительной беседы Дамблдор понял, что Сивилла не унаследовала и капли талантов своей прабабки и отказал ей от места. Он уже повернулся к выходу, когда Сивилла вдруг заговорила грубым и хриплым голосом, так непохожим на свой обычный тон с «неземными интонациями»:
«Грядёт тот, у кого хватит могущества победить Тёмного Лорда... рождённый теми, кто трижды бросал ему вызов, рождённый на исходе седьмого месяца... и Тёмный Лорд отметит его как равного себе, но не будет знать всей его силы... И один из них должен погибнуть от руки другого, ибо ни один не может жить спокойно, пока жив другой... тот кто достаточно могуществен, чтобы победить Тёмного Лорда, родится на исходе седьмого месяца...»
В это время под дверью подслушивал Пожиратель смерти Северус Снегг. Но на его несчастье его почти сразу же обнаружили. Видимо, хозяин «Кабаньей головы». Снегг успел услышать только начало Пророчества. О том, что «Тёмный Лорд отметит его как равного себе...» он уже не слышал, препираясь с кабатчиком. Сивилла уже успела прийти в себя, когда Снегг ворвался в комнату и увидел кто и кому сказал вещие слова.
Дамблдор, оберегая Трелони и пытаясь скрыть от Волан-де-Морта полный текст пророчества, предоставил ей место преподавателя в Хогвартсе. А Снегг поспешил к Хозяину с важной вестью.
Отредактировано Bartemius Crouch (2011-01-05 01:33:13)
Поделиться82011-01-05 01:32:45
Пророчество она изрекает в пабе, кажется в Кабаньей голове...
Интересно.
Может стоит ее заказать в персонажах...Как раз сейчас ко времени. Вот и отыграли бы.
Она шарлатанка
Вот тут сомневаюсь. Скорее талант, который недостаточно оценили.
С другой стороны, странно, тогда зачем было присматривать за ней.... если она все равно ничего не помнит
Потому что я способен вернуть ей память, вероятно.
Хотя тогда вопрос, афиг мне искать пророчество такими сложными способами, когда она все время крутилась у меня под руками..
Вот поэтому попросил помощи. Не могу разобраться .
Если не знала действительно, зачем взяли в Хогвартс после этого. На всякий случай? Может еще что интересное скажет?)
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 01:35:26)
Поделиться92011-01-05 01:40:49
странно, тогда зачем было присматривать за ней.... если она все равно ничего не помнит.
Чтобы она ненароком не изрекла еще парочку пророчеств на голову пожирателей смерти к примеру. Что ни говори, но Дамблдор был умный волшебник.
Может стоит ее заказать в персонажах...
Да, было бы неплохо.
Поделиться102011-01-05 01:43:12
На всякий случай? Может еще что интересное скажет?)
Возможно Темный Лорд мог бы пожелать выведать у нее еще что-нибудь. Но так как та ведет себя, мягко говоря странно... Темный Лорд мог бы подумать, что Трелони над ним издевается и совершенно случайно убить ее при допросе...
Поделиться112011-01-05 01:48:17
Так. В итоге нам нужна Трелони и можно сделать квест в кабаньей голове где Снейп слышит пророчество.
Тогда вопрос. Почему он доносит Дамблдору, на которого пока не работает?
Значит слышал кто то еще?
Поделиться122011-01-05 01:49:04
И главный вопрос. Почему он, собака (пардон) не говорит об этом мне?))
Поделиться132011-01-05 01:52:50
Хотя вариант, что когда пророчество сохраняют в отделе тайн, носителю стирают память. Или я замудрил?
Поделиться142011-01-05 01:53:37
А разве Дамболдору не позже сообщают?
Тёмному Лорду, понятно. Потом, когда поменяет сторону, мог позже уже рассказать Дамболдору, чтобы предупредить.
Поделиться152011-01-05 01:58:12
Bartemius Crouch
пардон, не увидел сразу цитату из Вики. Спасибо, это ценно.
А Дамблдор у нас есть? (заунывно-обреченнно)
Люди, я событий хочу))
Сев, за собаку пардон, реабилитировал)))
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 01:59:25)
Поделиться162011-01-05 02:00:10
А Дамблдор у нас есть?
Пока не видел, но, видимо, у него заочно хорошая интуиция, что не спешит появляться)))
Поделиться172011-01-05 07:29:51
А разве Дамболдору не позже сообщают?
Дамблдор слышыт сразу. В цитате же есть. И еще, на всякий случай напоминаю, хозяин "Кабаньей головы" тоже Дамблдор, только Аберфорт.
Поделиться182011-01-05 08:37:35
И еще, на всякий случай напоминаю, хозяин "Кабаньей головы" тоже Дамблдор, только Аберфорт.
Таки да. Упустили. Очень немаловажно.
Вообще Северус и Руди все больше и больше оправдывают роль консультантов по теоретическим вопросам )...респект.
Ну что, осталось думать где взять недостающих персонажей. Спасибо что помогли распутаться.
Руди- прошу во флэшбек в подземелья Лондона-нужен.
Следующий вопрос на обсуждение, еще более животрепещущий.
Сейчас пишу текст, который бы раскрыл положение и деятелньость ордена в текущий момент. По сути текста пока и нет, есть обрывочные мысли, которые нужно собрать в кучу. Давайте сложимся идеями, и объединим. Мне кажется, нам тогда всем будет проще, а тем кто придет позже и подавно.
1.Чем сейчас занимается Орден? предположительно по канону это уже террор. Начало террора. То есть Орден в Министерстве уже проходит как запрещенная группировка? Или пока боятся определиться?
2. Опять таки террор, в каких размерах было бы верно по канону? Исчезновение людей в магловском мире? Одиночные, групповые?
Налеты открытые с жертвами или замаскированные стихийные бедствия? Кстати для инферналов медальона, нам нужно вырезать приличное количество людей. Пардон за такие подробности.
3. Кроме террора? Проникновение в Министерство и захват постов деловыми методами? Пропаганда? Какие еще дополнения и идеи?
4. Так ли защищен Малфой Менор от ОФ? И что такое на данный момент ОФ? Насколько он нам опасен уже?
Прошу прощения за обилие вопросов и мизерность ответов. После бессонной ночи меня хватило только на постановку вопросов.
Отосплюсь напишу что то более полное. Пока жду идей.
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 11:09:08)
Поделиться192011-01-05 11:45:47
Tom Riddle
Мой Лорд, доброе утро. *поклонился*
У меня есть вопрос, относящийся к памятным датам. Есть ли какая-то более-менее официальная дата появления нашей организации? Так сказать, день рождения?
Известно, что в начале, еще в ваши школьные годы, Организация называлась "Вальпургиевы рыцари", это сказала Роулинг в каком-то интервью, так, может быть, логичным привязать эту дату к Белтайну и 1 мая?
Поделиться202011-01-05 11:58:43
Доброе)
надо бы покопаться, я этого не слышал.
Красиво, 1 мая принято.
Поделиться212011-01-05 12:00:08
1.Чем сейчас занимается Орден? предположительно по канону это уже террор. Начало террора. То есть Орден в Министерстве уже проходит как запрещенная группировка? Или пока боятся определиться?
Если отталкиваться от событий в каноне, то примерно в это время Бартемиус Крауч старший издает закон, разрешающий аресты людей на улицах просто по подозрению, без улик, и применение непростительных заклинаний при допросах в аврорате.
То есть, я думаю, что идет террор, полным ходом, и Британия переходит на практически военное положение, раз такой дикий закон вообще мог появиться, и Орден является запрещенной организацией, о которой уже давно известно властям, и которые не побоятся ничего, что бы нас раздавить.
Поделиться222011-01-05 12:07:54
Крауч старший. Как то у нас мало вяжется с гладкой биографией младшего. Он по логике может быть нашим двойным агентом, и издавать указы только те, которые и без него бы назрели?
Поделиться232011-01-05 12:24:02
Tom Riddle
Мой Лорд, вообще, все основные события из жизни Краучей (обоих)))...можно логически привязать к тому, что они оба были в ордене.
По канону Крауч старший быстро поднимался по служебной лестнице, стал главой департамента магического законодательства, в конце 70-хх годов издал закон, разрешающий поголовные аресты и пытки в аврорате, что было продиктовано сложившейся ситуацией, по законам военного времени, так сказать.
Потом в 81 на суде Визенгамота проголосовал за Азкабан для всех, и для своего сына Барти, кричал, что у него нет сына, однако где-то через год по просьбам своей жены и матери Барти, пользуясь своим служебным положением, подменил Барти на его мать, и та вскоре умерла в Азкабане (была больна итак), продержал своего сына под империо 14 лет, потом уже Барти младший убил своего отца.
Если Барти Крауч старший - наш - почему он ничего не делал для возрождения Лорда, почему отправил сына в Азкабан, держал своего сына под империо, почему его убили? Это конечно, по времени игры - гораздо более поздние события, но все же....интересно)
Поделиться242011-01-05 12:29:10
ничего не делал для возрождения Лорда, почему отправил сына в Азкабан
То что не делал спорно. Мог сдерживать уже назревшие меры борьбы, вместо того чтобы усугублять. Они и без него уже назрели.
С Азкабаном опять таки- Барти и так бы посадили. Что с Краучем что без Крауча. Так он сохранил пост.
А вот с империо сложнее. Могли сыграть отцовские чувства. Уберечь сына. Тем более после смерти жены у него был сильный стресс и восприятие жизни поменялось
Крауч старший мог быть не в Ордене а сочувствующим. Метку на нем понятно бы сразу увидели. Мог быть агентом.
Давайте обсудим возможность такого видения событий, на внутреннюю логику.
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 12:31:11)
Поделиться252011-01-05 12:33:52
Так он сохранил пост.
Крауч старший мог быть не в Ордене а сочувствующим. Метку на нем понятно бы сразу увидели. Мог быть агентом.
Да, точно, вполне могло быть так..)
Тогда зачем он мог бы издать подобный закон? который позволял арестовывать людей на улицах (и сажать в Азкабан без суда даже, по-моему)и применять непростительные в Аврорате?
Поделиться262011-01-05 12:34:38
Делаю я себе проблемы (бурчит)
А потмо придет Крауч- игрок, ярый борец за спреведлёж, и вербуй и человека и персонаж))...
Поделиться272011-01-05 12:35:52
Тогда зачем он мог бы издать подобный закон? который позволял арестовывать людей на улицах (и сажать в Азкабан без суда даже, по-моему)и применять непростительные в Аврорате?
Такие законы обычно не принимают личным решением. Они назревают. Не принял бы он, приняли бы без него.
Поделиться282011-01-05 12:36:29
Tom Riddle
))))*улыбнулся*даа..вполне возможно, Мой Лорд...)
Поделиться292011-01-05 12:38:31
применять непростительные в Аврорате?
А разве авроры применяли непростительные? Это же вроде авторская разработка...Моя..
(срочно пошел патентовать)
Отредактировано Tom Riddle (2011-01-05 12:41:34)
Поделиться302011-01-05 13:01:11
у Крауча старшего тогда получаются все действия были направлены исключительно на то, чтобы его не замели, а не на то, что бы способствовать делу Лорда. в конце концов, сына он мог легко отмазать от тюрьмы, пользуясь все тем же своим высоким служебным положением, связями и деньгами. байка об "Империо" прокатывала всегда - с Малфоем, Ноттом, Кэрроу и прочими.
кроме того, совсем не вяжется с образом двойного агента то, что большинство он отправлял в Азкабан без суда и следствия, что выходит из рассказов Сириуса. и, собственно, зачем же ему было тогда позволять Каркарову выдавать собственных собратьев?